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Utilizar este foro para autenticar un texto propio


By Estelar - Posted on 21 September 2007

Hola amigos, haber si alguien me puede orientar:
Hace algún tiempo que me registré en el foro, escribo cosas, pero nunca he publicado nada propio en mensajes. El motivo es el miedo al plagio.
Mi pregunta es la siguiente:

-¿En caso de que me plagiaran algún texto propio escrito en este foro, sería suficiente presentar una copia del mismo, ya que existe una fecha de presentación y datos relativos al autor.?

-¿Habría algún representante de este foro que pudiera en caso de juicio acreditarme que el texto propio fué recibido desde un correo determinado en una fecha determinada y con los datos personales que incluí en mi ficha.?

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jurreta's picture

Dudo mucho que en un juicio te sirviera tratar de presentar algo de este foro, ten en cuenta que el abogado de la otra parte podría aducir que esa información puede estar manipulada.

La única manera de validar sin lugar a dudas un mensaje del foro no sería que un administrador aportara copias, haría falta que dicha información la aportara el proveedor de Internet donde el foro está alojado. Por un lado, hace falta una orden judicial para conseguir la información de un proveedor de Internet y por otro, necesitarías un abogado, con lo que no te sería rentable.

Lo mejor que puedes hacer es juntar todos tus textos en un único volumen (si son cuentos cortos, juntas unos cuantos y si son novelas, lo hace una a una) y registrarlos en la oficina del Registro de la Propiedad Intelectual que te corresponda. El trámite de registro es muy sencillo y sólo cuesta 11,95 euros, una minucia si lo comparas con lo que tendrías que hacer si pretendieras demostrar la autoría de tus textos por medio de mensajes de este foro. Para encontrar la oficina que te corresponde y detalles concretos sobre los trámites, busca la sección sobre propiedad intelectual en la web del Ministerio de Cultura, en http://www.mcu.es

Jorge.

http://escritorenespera.blogspot.com

Estelar's picture

Jorge, muchas gracias. No sabes cuanto te lo agradezco.

Lo peor de estos tramites es que pierdes varios días, y aún peor es que en mi caso particular, soy una persona muy espontanea y me gusta publicar siempre lo último, precisamente lo que no tengo regristado.

Un saludo para Jorge y para todos los participantes del foro.

jurreta's picture

Para este trámite no pierdes varios días, yo la última vez que fui a registrar un manuscrito (el jueves pasado) tardé una hora en hacerlo. El proceso es el siguiente:

Vas a a la oficina de registro que te corresponda con un ejemplar encuadernado de tu obra (basta con espiral o canutillo). Pides que te den la documentación para registrarla, la cual consiste en: dos formularios que debes rellenar, uno con tus datos y otro con los datos del manuscrito, y un documento con el cual debes ir a una entidad bancaria (a mi me dijeron que vale cualquiera) y abonar los 11,95 euros de las tasas. Con el resguardo que te dan en el banco y los formularios rellenos, vuelves y te registran la obra en el momento. Te dan una documentación provisional (pero ya perfectamente válida), en la cual figuran los datos de la obra y lo más importante: la fecha y hora de registro, y en unos 8 á 10 meses te llega la documentación definitiva por correo desde Madrid. Te puedo asegurar que no se tarda nada.

Jorge.

http://escritorenespera.blogspot.com

El árabe's picture

Hola Jurreta:
Por lo que leo aquí, el hecho de tener registrada tu obra, sólo te sirve para probar que la obra es tuya, pero no te va a servir para impedir que otro cualquiera la publique a su nombre, pues en caso de que eso ocurriera, puede ser que no te enteres nunca. Luego aún en caso de que te enteraras, si tienes que llevar a la persona a juicio por plagio,sería un rollo, sobre todo si se trata de alguien que ha publicado en la conchinchina, mientras tú estás en España.
¿Qué piensas al respecto?
Luego, como me ocurre a mí, si para colgar en el foro un poema que escribo, tengo que esperar a armar un libro para luego registrarlo, porque no lo puedo hacer poema a poema, me pasaré casi la vida entera sin colgar nada en los foros. En fin, que es un rollo. Un abrazo:
El árabe

Puedes ver toda mi poesía en:
http://josetadeotapaneszerquera.blogspot.com/index.html

Administrador's picture

Nosotros podemos dar fe sobre la fecha de publicación de un texto en nuestro foro, y demostrarlo por medio de los registros de acceso del foro, pero sólo de ello.

Eso no indica que el texto sea de quién lo publicó primero, aunque ayuda en las argumentaciones para probar quién lo dió a conocer primero.

En un caso reciente de plagio, también podemos dar fe y demostrar por medio de los registros de acceso del foro de que un usuario tuvo contacto con una obra publicada por otro, comentándola, antes de plagiarla como suya.

Otra opción, es que los autores nos manden sus textos para publicarlos en las secciones correspondientes de BibliotecasVirtuales.com, así quedan disponibles como textos publicados por nosotros en una fecha transparente y no como parte de un espacio dinámico e interactivo que muchas veces no es entendido o reconocido por las cortes.

Tenemos una sección de "Autores Actuales" en la que se brinda acceso a los libros que los autores han enviado para publicación virtual:

http://www.bibliotecasvirtuales.com/biblioteca/autoresactuales

Ahí puede publicarse un texto como si se tratase de una editora digital.

También hace tiempo, habíamos creado una sección para destacar y transcribir textos seleccionados del foro, pero esta no se actualizó más porque la idea es que los miembros votaran o sugirieran cuáles textos destacar:
http://www.bibliotecasvirtuales.com/biblioteca/Circulodeescritores/

El árabe's picture

Hola Administrador:
A mi modo de ver, aunque una persona pueda publicar en este foro, algo antes que el autor, si hablamos del caso de personas que sólo se conocen virtualmente, que viven en países diferentes, por ejemplo, tiene que haber en la red o en papel, alguna publicación anterior, del verdadero autor, pues el plagiador siempre toma la información de algún sitio.
En mi caso, que he sufrido plagio, está claro que quien me robó, obtuvo mis versos en alguno de los foros donde los he colgado. Yo supongo que las autoridades no sean tan rebuscados y puedan ver a las claras quién es el verdadero autor de una obra, porque supongo yo, que existan otros modos de probar la autoría de un texto, sobre todo porque quien tiene un poquito de talento, no plagia, y el que es plagiado, por lo general, ha conseguido encandilar al plagiador. Un abrazo:
El árabe

Puedes ver toda mi poesía en:
http://josetadeotapaneszerquera.blogspot.com/index.html

renovaruim77712's picture

Si publico una serie de creaciones en formato de una obra, las editoriales podrían ya no querer invertir en una obra impresa a papel. ¿Para qué comprar algo que ya está disponible gratuitamente en internet?

Generalmente, en juicios, no solo vale la fecha en que se alzó la obra en el foro, sino también se pide al proveedor de correos que certifique que una determinada persona realmente introdujo sus datos desde determinada IP.

Ni siquiera la publicación en formato de obra puede evitar un plagio, sea en papel impreso o en formato digital (no hay que olvidar los falsos Quijotes que aparecieron ante el éxito de Cervantes, tantos, que tuvo que darle muerte prontamente al manchego). En el caso de papel impreso, generalmente hay una editorial detrás y ella es la que primera en protestar, ya que pierde los derechos comerciales exclusivos de difusión de la obra. En internet, cuando se trata de ediciones libres, se vuelve difícil evitar el plagio. Pero es posible combatirlo, se dirige la acción contra el servidor que da el dominio a la web donde está publicada la obra plagiada.

Tengo entendido que el depósito legal solo confiere protección al copyright (derechos de difusión) pero no evita el plagio (derechos de autoría). Además, ir haciendo depósito legal de cada creación no tiene sentido alguno.

Al fin y al cabo, lo que ofrece foros literarios en principio es lo mejor: registra la fecha de publicación de una obra y, además, los correos electrónicos del autor de la obra (ahí es cuando entran los proveedores de correos, que registran los IP desde donde se crean los correos) Así que tengan cuidado en preservar el IP que tienen para eventualidades futuras.

Eso sí, si te plagian, ponte feliz, alguien le ha dado importancia a tu obra. La cuestión legal ya es otro tema.:D

No hay mayor poesía que la del silencio creativo y enamorado.

jurreta's picture

Quote:

Si publico una serie de creaciones en formato de una obra, las editoriales podrían ya no querer invertir en una obra impresa a papel. ¿Para qué comprar algo que ya está disponible gratuitamente en internet?

Generalmente, en juicios, no solo vale la fecha en que se alzó la obra en el foro, sino también se pide al proveedor de correos que certifique que una determinada persona realmente introdujo sus datos desde determinada IP.

Ni siquiera la publicación en formato de obra puede evitar un plagio, sea en papel impreso o en formato digital (no hay que olvidar los falsos Quijotes que aparecieron ante el éxito de Cervantes, tantos, que tuvo que darle muerte prontamente al manchego). En el caso de papel impreso, generalmente hay una editorial detrás y ella es la que primera en protestar, ya que pierde los derechos comerciales exclusivos de difusión de la obra. En internet, cuando se trata de ediciones libres, se vuelve difícil evitar el plagio. Pero es posible combatirlo, se dirige la acción contra el servidor que da el dominio a la web donde está publicada la obra plagiada.

Tengo entendido que el depósito legal solo confiere protección al copyright (derechos de difusión) pero no evita el plagio (derechos de autoría). Además, ir haciendo depósito legal de cada creación no tiene sentido alguno.

Al fin y al cabo, lo que ofrece foros literarios en principio es lo mejor: registra la fecha de publicación de una obra y, además, los correos electrónicos del autor de la obra (ahí es cuando entran los proveedores de correos, que registran los IP desde donde se crean los correos) Así que tengan cuidado en preservar el IP que tienen para eventualidades futuras.

Eso sí, si te plagian, ponte feliz, alguien le ha dado importancia a tu obra. La cuestión legal ya es otro tema.:D

No hay mayor poesía que la del silencio creativo y enamorado.

Originalmente enviado por renovaruim77712 - 15 oct 2007 : 2:58:41 PM

Registrar una obra no impide el plagio (cualquiera puede plagiar lo que quiera, publicado o no), pero existiendo éste sí te permite demostrar la autoría de la obra, ya que ésta habrá sido registrada con anterioridad a la aparición del texto plagiado. Cuando se registra una obra, se deposita un ejemplar de ésta, lo que certifica su contenido. De hecho, pagando una cierta cantidad de dinero se puede obtener una copia certificada de la obra, con plena validez a efectos legales.

Esto es aplicable a España, el caso que yo conozco, por lo que no me arriesgaría a afirmar que en otro países sea igual. El peligro que tiene Internet y publicar online radica en que una persona puede registrar una obra en España, subirla a un foro literario y ser plagiado por un autor Colombiano (por poner un ejemplo), con lo que no estaría protegido, ya que el registro de su obra sólo se circunscribe al territorio español. Pero en el caso de que alguna editorial española, de las que ha leído o está leyendo alguna de mis obras registradas, decidiera plagiarlas o publicarlas con el nombre de otra persona, yo dispongo de documentación que demuestra mi autoría, con lo que estaría protegido y tendría base legal para una demanda judicial.

Jorge.

http://escritorenespera.blogspot.com

renovaruim77712's picture

Bueno, para esos casos está la OMPI y los tratados internacionales respectivos, más en:

http://www.wipo.int/treaties/es/ip/wct/trtdocs_wo033.html

Las distintas legislaciones sobre derecho de autor están uniformadas por estos tratados internacionales, así que lo que vale en España, vale para Colombia, Paraguay, Argentina y en todo país subscrito a los tratados sobre Derechos de Autor.

Pero el tema pasa porque, por cada frase, poema o comentario creativo que pongas en este foro, no puedes ir primero al registro del autor a depositarlo y luego publicarlo...

Sería una batahola, un despropósito titánico.:shock:

No hay mayor poesía que la del silencio creativo y enamorado.

jurreta's picture

Quote:

Bueno, para esos casos está la OMPI y los tratados internacionales respectivos, más en:

http://www.wipo.int/treaties/es/ip/wct/trtdocs_wo033.html

Las distintas legislaciones sobre derecho de autor están uniformadas por estos tratados internacionales, así que lo que vale en España, vale para Colombia, Paraguay, Argentina y en todo país subscrito a los tratados sobre Derechos de Autor.

Pero el tema pasa porque, por cada frase, poema o comentario creativo que pongas en este foro, no puedes ir primero al registro del autor a depositarlo y luego publicarlo...

Sería una batahola, un despropósito titánico.:shock:

No hay mayor poesía que la del silencio creativo y enamorado.

Originalmente enviado por renovaruim77712 - 16 oct 2007 : 11:15:18 AM

Los textos que cualquiera publique aquí los puede juntar en un único volumen y registrarlos como si fueran una única obra. Cuando se registra un manuscrito, se registra su contenido, no el título ni el formato específico, por lo que si alguien recopila varios cuentos en un mismo manuscrito y los registra juntos, está igualmente protegido si uno de ellos es plagiado por alguien.

Jorge.

http://escritorenespera.blogspot.com

Silvia's picture

Hace poco lei una historia muy fuerte en internet, donde una autora le pago a una editorial 3000 euros para que publicaran su obra. Esta hizo caso omiso de llamadas y peticiones varias. Al tiempo,la autora descubrio que habiendo cambiado el titulo de su obra la incluyeron en un apartado de genero totalmente distinto y encima casi no hicieron distribucion. Lo mas duro es que segun ella, no recibio recompensa alguna por ningun lado. No se si habia abogados que la defendieran o no, pero si encuentro de nuevo su pagina pondre el nombre de la editorial donde corresponde junto con el link para evitar que les suceda a otros. Creo que guarde la pagina pero no estoy segura, de todos modos lo buscare ya que si la encuentro es interesante colgar esta informacion.

jacc19's picture

este tema esta muy interesante; al menos para aquel que ha pensado en publicar sus obras; pero luego de leer acerca del registro de propiedad intelectual y aquello de que ese registro solo es valido en el pais donde se efectuo me queda una duda ¿existe una forma para que una obra sea legalmente propia y que en caso de llevarse a juicio por plagio tenga validez tal registro a nivel internacional? gracias saludos

jacc19's picture

este tema esta muy interesante; al menos para aquel que ha pensado en publicar sus obras; pero luego de leer acerca del registro de propiedad intelectual y aquello de que ese registro solo es valido en el pais donde se efectuo me queda una duda ¿existe una forma para que una obra sea legalmente propia y que en caso de llevarse a juicio por plagio tenga validez tal registro a nivel internacional? gracias saludos

Lopucin's picture

jacc19, registrar su obra en el registro de la propiedad intelectual, por lo menos en España, no hace mas que probar tu autoria sobre tu obra (te otorga ningun derecho de autor) y encima esta prueba es una simple presunción relativa que admite, por tanto, prueba en contrario.

Entonces, no hay dudas de que el registro tiene validez a nivel internacional, pero no tendrá mas fuerza que una otra prueba de autoria [depre]

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