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Jesús II (ó Leyenda del hombre II)
Leyenda del hombre II
Jesús estaba sentado en una piedra, lejos del poblado. Parecía, en esa posición, un hombre más bien bajo. María, la de Magdala, se acercó a él. Lo había seguido sin hacerse notar. Todavía llevaba sus vestiduras rotas y las manos sucias del polvo que se había quitado de los hombros y la cara.
-¿Por qué me has salvado? –preguntó.
Jesús la miró, ahora deteniéndose en sus brillantes ojos negros.
-Todos merecemos ser perdonados –contestó aquel y ambos permanecieron largo rato en silencio.
El sol se ocultó con una rapidez casi favorable a la situación y el tono naranja oscuro del horizonte cubrió de oro los pies de ambos. Jesús miró con asombro aquel dorado de otra piel y apoyó una mano sobre la rodilla de María. La miró temblando, apoyó su cabeza en los hombros de aquella y lloró.
-No te avergüences –dijo ella- Eres un hombre y también tú serás perdonado.
"Si faltan emociones me las invento..."
Hola Juank.
Está claro, uno tiene que predicar con el ejemplo y si Jesús dice que todos merecemos ser perdonados, pues él es el primero que debe pedir perdón.
Buen relato, aunque me gustaría saber por qué Jesús pide perdón.
Un abrazo.
Lobo
Pero.¡¡¡¡¡¡què linda pregunta Lobo!!!!! Se nota que el cuentista no conoce a Jesùs. Saludos desde la montaña.
pordioseros
Lo primero, JuanK, esta segunda parte me parece mejor que la primera (pese a ser más corta).
Me corregirás si me equivoco, pero creo que el título da una pista de la respuesta a la pregunta que hace Lobo. Es el hecho de que sea hombre lo que le hace propenso a las tentaciones -los fundamentalistas cristianos no estarán de acuerdo ¿y bien?-; María (en mi opinión el personaje más fascinante del cristianismo) encarna esa tentación en la que Jesús ¿cayó o no? y por la que tiene la necesidad de ser perdonado.
Esto, en cualquier caso, no me demuestra que el cuentista no conozca a Jesús sino, al contrario, que conoce más de él de lo que algunos presumen.
Un saludo.
http://terminustation.blogspot.com/
Honestamente? El primer cuento tuyo que realmente me convence, hasta Jesus necesita ser perdonado, y por primera vez mostras conocimiento del tema, Magdalena es una figura que me conmueve profundamente, la apostol de los apostoles, por ser la primera en anunciar la resurreccion, definitivamente es ella la que debe mostrarle al Cristo el camino a la redencion. Mis respetos juank.
"Ayudadme a comprender lo que os digo y os lo explicare mejor"
Hola a todos.
Algo había oído hablar de la tentación de Jesús por María Magdalena, incluso creo que la película de Martin Scorsese trata el tema, pero... ¿qué hay de real en ello?
Saludos.
Lobo
PD. Por cierto, dice Niña que el cuento "La vida vegetal" tiene un fallo, ¿vosotros qué opináis?
Lobo: gracias por tu comentario. ¿por qué Jesús pide perdón? pues bueno, porque fue un hombre, si no se hubiese arrepentido de sus pecados -seguramente alguno cometió- no hubiese sido salvado y resuscitado. Aunque incluso en el pensamiento pecamos Jesús predicaba porque sentía lo que predicaba, él también padecío y se arrodilló. No era Dios, era el hijo de Dios hecho hombre. Eso debería quedar filosófica y literariamente claro.
Saludos.
Juank
"Si faltan emociones me las invento..."
¡¡¡Hay don Roberto Viera González!!! ¿Qué tanto lo conoce usted?
No quiero cambiar ojos por ojos, pero estoy seguro de que si usted estuviese al lado del mesías, detrás de una línea trazada en la tierra hubiese arrojado una piedra...
Yo leo las Escrituras, no creo ni siquiera que usted dude de eso.
Usted, sin embargo, se memoriza las Escrituras.
Creo que aún nos quedan muchos maestros de la ley y fariseos hasta el fin de los días.
Juank
El día que yo me muera creo que Dios será mi abogado de oficio...
"Si faltan emociones me las invento..."
Terminus: creo que a mí también me satisfizo más esta parte (¿podríamos llamarla así?). Agradezco también tu defensa. Nunca he querido entrar en conflicto con nadie, reconozco las diferencias entre una pluma y una espada.
No sé tú pero yo creo que Magdalenta no ha dejado de escondernos algo en todos estos siglos. Cada quien que imagine lo que quiera.
Saludos, muchos saludos.
Juank
"Si faltan emociones me las invento..."
Niña, niña, niña: a veces pareces tan soberbia como un servidor, jejeje.:twisted:
De todas formas me alegra el hecho de que te haya convencido mi cuento. Aunque he defraudado a muchos en estos días. Volveré a las montañas a buscar mi Zaratustra y cuando lo hallé le hablaré de Magdalenas todos los días...
Juank
"Si faltan emociones me las invento..."
Buen cuento, corto y conciso. Otra cosa es que se convierta en un debate religioso. María de Magdala era una mujer y Jesús, un hombre. ¿Pedir perdón por algo que Dios mismo creó? Nunca estuve de acuerdo con aquello de que nacemos pecadores.
Felicitaciones, B. Miosi
juank: este es un relato, que toda la gente debe de tener presente (aunque no todos lo tienen), alguna vez en la vida "todos debemos de ser perdonados", pero primero debemos de pedir perdon!, al menos en silencio... un abrazo
none22
B. Miosi: gracias por tu comentario, más o menos era eso, la simpleza de un hombre que fue hombre, luego fue algo más. No sé si nacemos pecadores, estamos fuera del paraíso, eso es cierto. Aquí debemos arreglárnosla como podamos.
Eso sí, somos simples mortales.
Juank
"Si faltan emociones me las invento..."
None22: estoy de acuerdo en casi todo, casi todo.
Opino que no deberíamos pedir perdón en silencio (aunque yo no lo haga tampoco) deberíamos pedir perdón a gritos, ser conscientes de nuestros pecados, porque los tenemos y muchos pero arrepentirnos. Sólo así obtendremos el perdón.
Hay que ver también a quién se lo pedimos.
Un beso.
Juank
"Si faltan emociones me las invento..."
juank: crees que para poder ser perdonado de los pecados, tendrias que arrepentirte?, aquí no estoy de acuerdo contigo, aunque no siempre nos perdonen, creo que no es necesario arrepentirse, al menos, yo no me arrepientyo facilmente, a lo mejor, fue error mio lo de pedir perdon en silencio, pero no esta tan mal, ¿nunca pediste perdon en silencio? besos
none22
Mmm... creo chiquita que estoy en desacuerdo, ¿para qué vas a pedir perdón si no estás arrepentida? si no estás arrepentida sólo estás citando un texto, estás diciendo "perdón" y no pidiéndolo.
He pedido perdón en silencio por supuesto. Pides perdón en silencio cuando ofendiste a Dios, pero cuando has ofendido a alguien más también deberías pedirle perdón a esa persona, pero primero deberías arrepentirte de lo que has hecho, si no, no valdría de nada.
Un acto noble ennoblece a toda la humanidad y viceversa
JuanK: bueno primero que nada creo que son distintas maneras de pensar no?, yo creo que podes pedir perdon, pero a la vez no estar arrepentida/o de lo que has hecho, ok entonces deberiamos pedirle perdon a las personas, pero yo lo prefiero en silencio, asi evitamos problemas:P ta pero como que no viene mucho al caso... un abrazo grandote... a una incognita que me queda.... como sabes que soy chiquita??? un abrazo grande para ti y un beso
none22
Bueno, en fin, doña None, si no estamos de acuerdo procuremos estarlo en no estarlo, jejeje.
Te mando un saludo grande.
Te dije chiquita, quizás porque te conozco.
Un beso.
"Si faltan emociones me las invento..."
juank: ok entonces nos pondremos de acuerdo, y mejor no opino mas, porque cada vez que opino algo tu me retas:(, (Te dije chiquita, quizás por te conozco.) mmmmm sera??? jaja, un abrazo, nos encontraremos nuevamente aqui. chauchis
none
Está claro que este es un tema que provoca debates apasionados y abierto a multitud de interpretaciones...
Pero, JuanPan, no puedo estar de acuerdo con lo que dices; en primer lugar porque nadie habla de relación sexual (excepto algún provocador gratuito). Reducirlo todo a si hubo coito o no lo hubo es reducir demasiado.
La de Magdala siempre me ha parecido un personaje especial. Desde niño comprendí que era un símbolo de los que se equivocan, los que son rechazados, los marginados, los arrepentidos... que el Jesús de quien tanto me hablaban sintiera un afecto privilegiado por ella sólo podía hablar en su favor. En el de ambos.
La idea de que pudo haber «algo más» no se le ocurrió a Dan Brown (a quien dudo que se le haya ocurrido algo jamás) sino que es tan vieja como las Sagradas Escrituras. Proviene de otras escrituras que bien podrían ser sagradas si la casualidad y la Iglesia hubieran querido: los evangelios apócrifos.
Estos tienen la misma credibilidad que los «oficiales» (toda o ninguna) ya que fueron redactados bastante tiempo después de que ocurrieran los hechos que cuentan y, en su mayor parte, de oídas. La única diferencia con los cuatro aceptados por la Iglesia es esa: que no son aceptados. Se eligieron unos y de desecharon otros en base a vete a saber qué criterios «científicos».
De estos textos apócrifos salen multitud de datos comúnmente aceptados (como los nombres de Gaspar, Melchor y Baltasar) y otros no tanto (como la existencia de hermanos de Jesús o la relación con María Magdalena).
Pero en ese caso en concreto, no se habla de sexo. Lo que se sugiere es una tentación menos carnal, que podría resumirse en el deseo de ser un hombre normal, de amar normalmente, tener una familia... No veo por qué resulta tan difícil de creer, si aceptamos que Jesús no era perfecto —¿olvidas los cuarenta días en el desierto o la ira contra los mercaderes?—, ni tan ofensivo —si pensamos que no sólo no cayó en la tentación sino que además demandaba perdón, arrepentido—.
La vida «oficial» de Jesús está llena de capitulos que demuestran sus dudas humanas, como la oración en Getsemaní, por ejemplo.
Y desde luego me parecen más lógicos, comprensibles y didácticos que creencias inamovibles como la Santísima Trinidad —¿alguien puede explicarme esto?— o la Inmaculada Concepción —que también tiene tela—.
Y en fin, un saludo para todos.
JuanK: tenías dudas sobre la extensión del texto ¿eh? Aún le podías haber quitado alguna frase y el debate sería el mismo...
http://terminustation.blogspot.com/
Hey, hey, hey, mi gente... no se peleen. Nadie dice nada nuevo. No lo estoy diciendo yo, sólo estoy dejando suponer, dejando imaginar, que es una de las principales tareas de la Literatura, con mayúsculas. No he leído el famoso Código Da Vinci, sí las Escrituras y algunas otras cosas. El debate corresponde mas no pongan en mi hoja tinta que yo no he usado.
Juank.
Ahora reducido a una existencia sin mucha internet.
juanpan: tu comentario merece mi respeto, pero creo que nos pondremos de acuerdo.
Yo no estoy más carcanos a otros textos que a las Escrituras, no estoy más cerca de la realidad que tú o que el mismísimo Pedro que guarda las puertas del cielo. Yo entreveo, imagino. El problema es que realmente no entiendo el porqué del acto sexual como un pecado. Además no hablo del acto, hablo de una sensación, quizás menos que un acto, una tentación. En ningún momento dije que Jesús haya pecado carnalmente sino que lo pensó, lo intuyó y pidió perdón. Estarás de acuerdo en que Jesús no era Dios y como hijo de Dios entendió su misión ya de grande. Quiero decir que tuvo sus momentos de hombre, quizás más puro que un hombre pero hombre al fin.
Por otro lado, el Paríso del que hablo es aquel del cual fuimos expulsados. No una tierra, no una ciudad, sino la idea de paz, de plenitud, de sosiego que hoy no tiene ningún pueblo del mundo. Ese es el paraíso del cual nos hemos, si se quiere, extraviado.
Un abrazo, espero haber sido convincente, en la medida de mis ideas.
"Si faltan emociones me las invento..."
Terminus, viejo amigo, te pido mil perdones por no haber leído tu texto antes de contestar. Te cuento algo, me he mudado para mi capital, Montevideo, estoy pasando por esa etapa en la cual no sé qué voy a comer mañana pero cuento con el apoyo y la compañía incondicional de mi novia (ella tampoco sabe qué va a comer, jajaja), pero me he, nos hemos, mudado por un hecho fundamental; ella me sigue y yo vengo a buscar mi vida junto a literatura, acá haré la facultad de letras, en mi ciudad eso ni se sueña, pero acá pasaré seguramente las mil y unas. Así que, culminando, reviso rápido, contesto y voy de a uno por vez. Tú eras el segundo en la lista y no te leí antes de contestar el mensaje de juanpan.
Pero, en fin, has dicho todo con mejores palabras, te pediría que compararas los textos y ya verás cómo hemos pensando más o menos lo mismo. Tu respuesta fue un poco más erudita, pero no menos clara. Además veo que has entendido a la perfección el mensaje del texto.
Ahora te mando un saludo muy grande y espero que podamos seguir viéndonos.
Juank,
el del hotel, dulce hotel.
hola!, hace mucho que no pasaba por acá. Te cuento que me gustó el tema, cómo fue tratado -independientemente de si algunos creen o no en la tentación de Jesús-: creo fue hecho con respeto hacia una Gran figura. Además, se crea o no en la existencia de tentación, el cuento sirve para estar de acuerdo o disentir -es decir: pensar- y sacar la mejor conclusión que sirva a cada uno (sin olvidar que "el otro es uno mismo que está enfrente").
Espero poder pasar más seguido por acá...
nos estamos leyendo...[aplauso]
Laia: pido mis disculpas por no haberte contestado antes, quizás ya ni revises esto, quizás, como me pasa a mí, a veces te da nostalgia de lo dicho y revises algunas cosas.
Agradezco que te hayas detenido a leer mi relato que suscitó, en su momento, controversias que ahora me dan un poco de gracia.
Hace años que lo escribí y, ahora lo vo, tiene los errores y las imperfecciones que debe tener todo texto iniciático, pero no deja de satisfacerme un poco.
Te mando un abrazo y espero verte por aquí o allá.
Juank
Las herejias pueden ser santas, y mientras santas sean, ¿quienes tienen piedras en las manos?
Cristo fue un adelantado, que habiendo descubierto la Libertad traspaso las leyes, las hizo propias y las recreó, las transformo, es asi como contruyó la cultura del Amor, fue un gran hombre verdadero, fue Dios en el sentido de poder transformar la realidad contemporanea en una realidad mejor, tranformando el agua en vino y el vino en sangre. hizo de su Ideal su Cuerpo, se descubrió Dios, no nacio siendolo. Dios no es un Ser absoluto, es una facultad de poder crear realidades nuevas.
Como Cristo hubo Otros que hicieron Historia..
El Artista crea, el imitador copia y es esclavo de lo que imita, no es él, no sera él mismo sino cuando se haga libre para poder crear.
El mensaje de Cristo es, ey tu: se libre y crea en vos un cuerpo distinto al mio pero que de fruto en la humanidad
Quote:
Pero, JuanPan, no puedo estar de acuerdo con lo que dices; en primer lugar porque nadie habla de relación sexual (excepto algún provocador gratuito). Reducirlo todo a si hubo coito o no lo hubo es reducir demasiado.
La de Magdala siempre me ha parecido un personaje especial. Desde niño comprendí que era un símbolo de los que se equivocan, los que son rechazados, los marginados, los arrepentidos... que el Jesús de quien tanto me hablaban sintiera un afecto privilegiado por ella sólo podía hablar en su favor. En el de ambos.
La idea de que pudo haber «algo más» no se le ocurrió a Dan Brown (a quien dudo que se le haya ocurrido algo jamás) sino que es tan vieja como las Sagradas Escrituras. Proviene de otras escrituras que bien podrían ser sagradas si la casualidad y la Iglesia hubieran querido: los evangelios apócrifos.
Estos tienen la misma credibilidad que los «oficiales» (toda o ninguna) ya que fueron redactados bastante tiempo después de que ocurrieran los hechos que cuentan y, en su mayor parte, de oídas. La única diferencia con los cuatro aceptados por la Iglesia es esa: que no son aceptados. Se eligieron unos y de desecharon otros en base a vete a saber qué criterios «científicos».
De estos textos apócrifos salen multitud de datos comúnmente aceptados (como los nombres de Gaspar, Melchor y Baltasar) y otros no tanto (como la existencia de hermanos de Jesús o la relación con María Magdalena).
Pero en ese caso en concreto, no se habla de sexo. Lo que se sugiere es una tentación menos carnal, que podría resumirse en el deseo de ser un hombre normal, de amar normalmente, tener una familia... No veo por qué resulta tan difícil de creer, si aceptamos que Jesús no era perfecto —¿olvidas los cuarenta días en el desierto o la ira contra los mercaderes?—, ni tan ofensivo —si pensamos que no sólo no cayó en la tentación sino que además demandaba perdón, arrepentido—.
La vida «oficial» de Jesús está llena de capitulos que demuestran sus dudas humanas, como la oración en Getsemaní, por ejemplo.
Y desde luego me parecen más lógicos, comprensibles y didácticos que creencias inamovibles como la Santísima Trinidad —¿alguien puede explicarme esto?— o la Inmaculada Concepción —que también tiene tela—.
Y en fin, un saludo para todos.
JuanK: tenías dudas sobre la extensión del texto ¿eh? Aún le podías haber quitado alguna frase y el debate sería el mismo...
http://terminustation.blogspot.com/
Originalmente enviado por Terminus - 14 feb 2006 : 12:55:01 AM
Los cuatro evangelistas "oficiales" o bien convivieron directamente con Jesucristo y las Marías (la Virgen y la Magdalena), o bien convivieron sólo con las segundas y los apóstoles. Tal es así que los cuatro evangelios "oficiales" están escritos entre los años 50 el primero (unos veinte años desde la muerte de Cristo), al año 90 el último. Casualmente, este último es el de Juan, que se describe a sí mismo como el apóstol favorito de Cristo y que fue testigo de su muerte y resurrección.
Los evangelios apócrifos, en cambio, fueron escritos entre el siglo II y el siglo VII. Y los episodios que en ellos se describen son realmente cómicos y en ocasiones contradicen la fe cristiana. Un ejemplo es aquella parte en la que Jesús, siendo niño, jugaba en la calle, cuando otro niño, sin querer, chocó contra él y le tiró al suelo. Entonces el niño Jesús lanza una maldición y el otro se muere al instante. ¿Crees que esto es igual al mensaje de perdón cristiano? Yo creo que no. Y si la Iglesia hubiera dado validez a un texto así, entonces no sólo yo no creería en Cristo, sino que me los cristianos me parecerían estúpidos. Esto no quita que algunas cuestiones, como las de los Reyes Magos hayan pasado a formar parte de la tradición cristiana... que no de sus dogmas.
Sobre el relato: Acabo de descubrir que Magdalena, además de ser puta, estaba tan buena que ni Dios podía resistirse. Oh... ¡qué fascinante! Aunque para estas cosas está mejor la mitología griega, es más entretenida.
Y estoy de acuerdo con Roberto Viera Gonzalez. El autor demuestra desconocer a Cristo. No dudo de que haya leído los evangelios. Dudo de que se haya enterado. Dan Brown y todos los que le han precedido y sucedido, no demuestran su conocimiento acerca de Cristo. Lo que hacen es demostrar conocimiento acerca de su Cristo. Es decir: Su Dios, a su imagen y semejanza.
Para ver a Dios hace falta humildad.
Pero circunscribiéndonos a lo puramente literario, que es de lo que se trata, el autor no demuestra originalidad ninguna. Su relato es básicamente la repetición de lo que han dicho tantos otros antes que él. Me lo he leído porque pensaba que la "critica" al personaje de Cristo iba a tener más originalidad. Pensaba que iba a ser como aquel que decía que los apóstoles fueron al tercer día al sepulcro de Cristo y viendo que el cadáver seguía allí, lo escondieron, montaron el paripé y salieron diciendo que Cristo había resucitado... vete tú a saber con qué objetivo. Pensaba que habría algo de eso. Pero no, El relato se limita al lugar común tantas veces tratado por pensadores y escritores mediocres. Pues bien, María Magdalena está en los altares de la santidad. ¿Quién aprecia más a Magdalena, los que fantasean sexualmente con ella, o los que la veneran como símbolo de conversión a Cristo? Yo creo que la respuesta está clara. Lo otro, me parece a mí, es hipocresía.
Y aquí no estoy intentando defender a Cristo. Defiendo la santidad de María Magdalena... la puta conversa.
Interesante tema. Sin duda que la primera monja fue prostituta, así como el primer santo fuer ladrón. ¡¡¡Es mi gran esperanza!! Y me ha ido muy bien. He vuelto del campo y veo por aquí mi nombre. No recordaba para nada esta parte del foro. Estaré visitándolo, ojalá con altura de miras, pues para groserías, insultos o vulgaridades, mejor me pongo a rezar. Atte. en xto. rvg.
Comentarios diarios del Evangelio. Digite en el google: roberto viera gonzalez.
pordioseros
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