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Cual es la razón de la existencia humana?
¿ Cual es la razón o propósito fundamental de la existencia humana?
Jiddu Krishnamurti responde
¿Sabe usted de propósito alguno?
Nuestra manera de vivir no tiene significado ni propósito alguno . Podemos inventarnos un propósito, el propósito de la perfección, de la iluminación , de alcanzar la más elevada forma de sensibilidad: podemos inventar interminables teorías. Y estamos atrapados en estas teorías, las cuales convertimos en nuestros problemas. Nuestra vida cotidiana no tiene ningún sentido, ningún propósito, excepto hacer un poco de dinero y vivir de manera tonta. Uno puede observar todo eso , no en teoría sino realmente en uno mismo ; la interminable lucha interna, buscando un propósito , buscando iluminación, yendo por todo el mundo -especialmente la India y el Japón - para aprender la técnica de la meditación. Podemos inventar mil propósitos, pero no hay necesidad de ir a sitio alguno, ni a los Himalayas, a un monasterio o a algún retiro (Ashram) –que es otra clase de campo de concentración - por que todo esta en nosotros si sabemos mirar…….
*La pregunta de si hay o no un Dios o Verdad o Realidad o como quiera usted llamarlo, nunca puede ser contestada por los libros, sacerdotes, filósofos o salvadores. Nadie ni nada puede contestar la pregunta, sino usted mismo y, por ello, debe usted conocerse. La inmadures se origina en la total ignorancia de uno mismo. El propio conocimiento es el principio de la sabiduría.
Estimada(o) Laia, yo si creo en una existencia divina, y en cuanto al proposito de la vida es segun mi vision y sin descalificar a nadie que tenga una distinta, que este proposito consiste en el perfeccionamiento de todos nosotros como seres humanos, y segun mi fe el proposito de la vida es llevar a cabo la inmortalidad y vida eterna del hombre, que cada persona pueda crecer no solo en estatura si no en conocimiento, y esta sabidura la mostramos cuando tenemos la capacidad de darnos cuenta y asumir que nada sabemos.
Laia, me encantó tu manera de encarar este tema, no conozco al autor q citás, pero estoy de acuerdo con la mayoría de lo q dice. Esta vida no tiene ningún propósito, es un absurdo total, no hay un fin; me alegra aquellos q pueden refugiarse en la religión y Dios, pero, para mí, esas son sólo muletas, techos en los cuales cobijarse, un sentido q se quiere dar a lo q no tiene sentido. Creo q la verdadera valentía está en asumir este absurdo y vivir cada día como tal, un nuevo día y nada más, no la promesa de mi salvación eterna o un nuevo día "gracias a Dios": un nuevo día a secas, en el q yo tengo la posibilidad de actuar y hacerme cargo de mis actos, de lo q quiero y no quiero.
Yo creo que el proposito fundamental de nuestra existencia no existe, vivimos para hacernos la ilusion de que tenemos uno con tal de ser felices, pero esta felicidad es temporal.
Pero deberiamos contentarnos con esto ya que si no tuvieramos un deseo, aunque sea efimero, moririamos al instante sin tener ningun sueño ni meta al cual aferrarnos, amargados de nuestra existencia.
Personalmente esta pregunta no me intriga mucho tengo otras cosas en las cuales reflexionar. Por si preguntan estoy buscando la ''Paradoja Universal o existencial''.Muy interesante.
+++live_an_let_die+++
Hola Laia:
Me ha dado placer verte citando a Krishnamurti. La verdad es que en España cuando le hablo a alguien de él, casi nadie lo conoce, a pesar de estar todos sus libros vendiéndose en El Corte Inglés.
Cuando vivía en Cuba, mis amigos y yo nos preocupábamos por conseguir libros y revistas esotéricas a toda costa. Se lo pedíamos a los turistas que encontrábamos, y a ves cambiamos sexo por libros, o lo que es lo mismo, por sabiduría, por conocimientos, por acercarnos a Dios (y que Dios nos perdone)
He visto que alguien ha dicho por ahí que no conoce a Krishnamurti, así que sería bueno que se diga que este señor fue quien dinamitó la Sociedad Teosófica Histórica. El alma y fundadora, y presidenta de dicha sociedad fue Madame Blavatski, que ya de hecho sugiero sus libros: "Isis sin velo" (4 tomos) y "La Doctrina Secreta" (6 tomos). Aviso que son libros de gran densidad, pero son la base de casi todo el pensamiento teosófico u ocultista.
Si los menciono es porque en la lectura de estos textos encontré yo unas teorías que me satisfacieron bastante. Ellos han intentado alimentarse del conocimiento de los maestros, Jesús entre ellos, pero desde los ojos de la lógica racional.
Krishnamurti antes de adoptar ese nombre, era conocido como Alcyone. Fue discípulo del gran maestro desencarnado Kuthumi. En 1909, a la edad de 13 años, comenzó a visitar Alcyone en sueños a su maestro, y de esa manera recibió las enseñanzas que se recopilaron en un libro de culto dentro del ocultismo, que se llama: "A los pies del maestro". Eso sí, antes que estudiarse este libro, es preferible que uno se leael libro: "Pláticas sobre el sendero del ocultismo" (3 tomos) de Annie Besant y C.W. Leadbeater. En este libro se explica detalladamente el libro anterior.
Antes de morir, Blavatski creyó ver en Alcyone, la reencarnación de Maytreya, es decir, uno de los grandes maestros espirituales de la raza humana. Por eso muchas personas siguieron a Alcyone como si fuera la reencarnación de Dios. Pero Alcyone dijo que él no era la reencarnación de Maytreya. Comenzó a llamarse Krishnamurti, de hecho se fue a vivir a Estados Unidos, y le dejó a sus seguidores, y a los estudiantes de ocultismo la idea básica de que cada uno tiene que encontrar la sabiduría dentro de él. Dijo: "Yo soy quien soy, tengo un grado de desarrollo determinado. Por tanto no tiene sentido que ustedes intenten seguir mi camino. Cada uno tiene que caminar el suyo propio, porque cada uno está en un nivel de desarrollo determinado".
Creo que su actitud de desintegrar la sociedad teosófica fue buena por un lado, porque consiguió que esta doctrina no se convirtiera en un dogma. Ellos mismos se quejaban de que sus discípulos dijeran: "Esto es así porque lo dijo Blavatski, o porque lo dice la Doctrina Secreta". Los maestros ocultistas siempre aconsejaban que sólo se creyera en lo que cada uno había sido capaz de experimentar.
Ahora existen sociedades teosóficas dispersas por el mundo, pero al menos en mi caso, no he podido acercarme a esos grupos. No me fío demasiado de esos grupos, y no me refiero en concreto a los teósofos, lo digo en general, porque al acercarme a ciertos grupos de metafísica no me ha gustado la actitud que ellos han adoptado para conmigo. No les digo a nadie que no se acerque, porque a lo mejor pueden encontrarse muy buena gente, hablo de mi caso concreto. Yo no les gusté porque tenía al parecer demasiado conocimiento sobre estos temas.
Bueno, que Krishnamurti es una persona muy inteligente, pero que trata constantemente con su palabra, de remover el pensamiento estratificado de los místicos y estudiantes de metafísica. Lo digo para que se tenga cuidado con sus palabras. Hay que leerlo con cuidado, y yo no lo recomiendo para comenzar a estudiar sobre estos temas, porque si no se conoce nada, es preferible que se empoece leyendo a Annie Besant o a Blavatski, o a Alice Bayley, antes que ponerse a leer a Krishnamurti. Un abrazo:
El árabe.
Arabe, sinceramente sin palabras... a mi tambien me ha pasado algo muy similar a lo tuyo en cuanto a esta clase de grupos, la verdad tanto ellos como yo somos muy celosos para abrir un puente que nos una, en este punto, en esta sociedad en la que estamos, ya no se sabe quien verdaderamente es lo q muestra ante el mundo, el sentimiento esoterico en mi familia se da cada 3 generaciones, gracias a dios a mi me correspondio esa tercera generacion...
LAIA... cada vez veo q tenemos mas cosas en común, en especial esa necesidad insaciable de encontrar el vedadero sentido, pero no el verdadero sentido de la vida para vivirla (valga la redundancia) como otros lo hicieron, el sentido verdadero lo encontramos para nosotros mismo con la recolección de las mejores vivencias, tomadas en el largo o corto bagaje que se haya tenido en la existencia, eso si (estoa titulo personal) teniendo siempre en cuenta los demas espejos, pero nunca dejando de vivir nuestra propia vida.
PAra todos gracias por sus aportes aunq este tema no sea mio propiamente, pero me llama la tención demasidado, un abrazo y suerte.
Caballero Templario
Hola Caballero Templario:
Leyéndote me ha venido la imagen de Dios tocando un piano. Nosotros los seres humanos correspondemos a cada una de las teclas. Dios toca con todos nosotros una hermosa melodía, una melodía celestial. Dios no hace distinciones entre las teclas, algunas son negras, otras son blancas, pero para Dios eso es igual, todas son iguales para él. Se aprovecha a cada paso del sonido que ninguna tecla puede dar por otra. Mientras que nosotros, las teclas, nos ponemos a discutir pensando que sonamos mejor que el resto de las teclas y nos ponemos a contar las veces que Dios ha pasado su dedo encima de nosotros. El egoísmo nos mata, y en esa lucha, contando tanto, alimentando una vana necesidad de distinción, nos perdemos la música celestial del mejor de los pianistas.
Un abrazo:
El árabe.
Arabe,
solo te falto nombrar a Steiner y Crowley.
Hasta pronto
MEJOR FORMA DE EXPLICAR NUESTRAS DISCUSIONES CON RESPECTO AL TEMA NO HABIA LEIDO...BIEN HECHO ARABE..BUEN EJEMPLO LO DEL PIANISTA.
LAIA LO PLANTEASTE MUY BIEN...ME GUSTARIA PODER EXTENDERME EN MI IDEA AL RESPECTO..PERO ME CUESTA UN POCO PASAR MIS IDEAS AL LA PARTE ESCRITA...YO CREO QUE SE ENTIENDE...CUANDO LO TENGA MAS CLARO LE EXPONGO MI OPINION
BESOS...SIGAN DELEITANDOME CON SUS OPINIONES...ME AGRADAN BASTANTE
MEL
Desde hace un tiempo, pesse a mi corta edad
se ha despertado en mi un gran interes sobre el verdadero sentido de mi esxistencia ...he recurrido a mis profesores a muchos libros y me e topado con muchas versiones ha cerca de la existencia humana y creo que todas ellas son validas...(aunque no las apruebe)...
Tengo muchas ides revueltas a cerca de este tema pero creo estar segura de algo (aunque se aleje un poco de el tema):
-el miedo a lo inexplicable no solo ha hecho mas pobre la existencia de las personas ,sino que tambien las relacionesd persona ha persona estan limitadas por el ....
-Los sentimientos, al igual que la razón desvelan nuestra existencia y nos ponen en contacto con ella, de manera más íntima que la razón.(eso lo he comprobado , muchas veces cuando estoy sola y comienzo a analizar mis emociones ,descubro cosas nuevas sobre mi)
-La angustia nace de un futuro indefinido, de la falta de esencia, de un horizonte cuajado de posibilidades al que el hombre debe enfrentarse sin ninguna garantía, asumiendo plenamente su libertad de "construirse a sí mismo a cada instante".
......
"la existencia humana ,se nos dice hoy,es una realidad,que consiste en encotrarse en las cosas y hacerse a si mismas ,cuidandose de ellas y arrastrandose por ellas.En este su hacerse ,la existencia humana adquiere su mismidad y su ser,es decir,en este su hacerse es ella lo que es y como es .La existencia humana esta arrojada entre las cosas y en este arrojamiento cobra ella el arrojo de existir .La constitutiva indigencia del hombre ,ese su no ser nada sin,con y por las cosasa ,es consecuencia de estar asrrojado ,de esta nihilidad
ontologica" XABIER ZUBIRI
Bueno es este mi aporte
Me gusto mucho lo que han escrito todos ...
Me interessan mucho estos temas (aunque todavia vivo en mundo confuso en cual todavia no no me encuentro)
Un beso
adios..
mi problema es el tratar de entender el principio,la razon...y por sobre todo el fin.
se supone que fuimos creados por un algo(no quiero llegar a discusion de si es Dios ,o fuerzas quimicas o explociones...lo que sea que piensen que nos creo)pero algo creo a ese algo...uno nunca para de preguntarse que fue lo que hubo en un principio si es que alguna vez hubo un principio...al ponerme en ese plano me desespera la idea de pensar que fui creada por algo que es imposible que se cree solo o a si mismo.o que a mi logica es imposible.si no hay un pprincipio no hay un fin y por lo tanto no hay presente ni razon
entonces de esa manera no somos nada mas que producto de nuestra misma imaginacion...no estamos no somos no tenemos principio ni fin....
siento la necesidad de saber que es lo que somos...razonar nuestra existencia es tan dificil como entender lo que trate de explicarles.
quizas simplemente nuestra razon sea mejorar la tierra(cosa que no hacemos) esta tierra que solo es parte de un sistema solar que quizas es parte de un sistema mayor...a veces me imagino que estamos dentro de otro cuerpo...asi como las celulas en nosotros....nosotros no somos mas que partes de una celula en funcion de un gran organismo....
no somos los unicos...quizas ni siquera seamos
he mirado a vuelo de pájaro los mensajes, me he quedado con algunas opiniones, y algunas hay que no comparto, mi experiencia personal, ha sido en esto una contínua busqueda, he sido aveces creyente aveces agnóstica, me quedo con una frase de Borges que dice algo así, como que al fin de sus días los pasos de un hombre dibujan su rostro.
julia2005
Para saber lo que somos tendría que aparecer ese ‘algo’ que nos creo, si es que nos creo algún ‘algo’. Si apareciera ese ‘algo’ nos preguntaríamos eternamente que creo ese ‘algo’, y detrás de eso tendría que haber otro creador, y así nunca encontraremos las respuestas. Me e puesto a pensar también que somos parte de algo mas grande, pero entonces viene la pregunta quien creo ese ser. Realmente y se que no escribo nada fuera de lo normal, pero esta pregunta es como andar en círculos y jamás encontraremos la salida. Solo cuando aparezca ese ‘algo’ y nos rebele nuestra existencia. En tal caso volveremos al mismo circulo queriendo saber quien creo cada ‘algo’ detrás de ellos…no se si me di a entender…pero la idea es que es una pregunta prácticamente imposible de contestar…pero es una de las cosas maravillosas de la vida, poder preguntarnos que es la vida. Eso me da una señal de que no somos maquinas, ni marionetas.
Un pensamiento fugas que me llego el otro día escribiendo unas ideas un poco locas; “y que si todo esto de la vida es solo un sueño muy elaborado de Dios, un sueño en el que esta planeando la creación que plasmara, su gran obra de arte, y esta viendo como reaccionan las distintas criaturas a ese mundo”. Saben me embriaga ser parte de ese sueño, me enloquece el hecho de que ese creador nos allá escogido y nos allá puesto en un lugar tan elevado para captar ese sueño con inmensa plenitud. Me enloquece sentir el viento que el imagina, me regocijó con los seres que el piensa, me llena de gozo las sensaciones de libertad; cuando guío un vehículo, cuando viajo a países lejos, al estar solo en un bosque lluvioso, cuando escojo mis amistades y logro conectar con ellas. Me gusta interactuar con los seres que Dios piensa. Y sobre todo me llena de inmensa gratitud este don que el incluyo para mi en su sueño; escribir. Escudriñar y preguntarme; ¿Qué es este sueño, cual es el propósito de este sueño? Sabré la respuesta; ¡Cuando decida crear su abra…! Solo vivo… hacer esas preguntas son parte de ese sueño…uno colosal…
[bandereopuertorico]
Disculpa: inconscientemente publique una idea parecida a la penúltima, se que parece coincidencia, me disculpo por ello. No me había detenido a leer esa participación. Luego de publicar mi opinión revise lo que escribí, y me detuve a revisar la penúltima participación. No fue intencional. Ahora entendí perfectamente la participación y me paréese sumamente coherente. Esta respuesta es una que jamás sabremos, porque siempre estaremos en circulo buscando, el creador de ese ‘algo’ y a su vez el creador…así hasta el infinito. Solo nos queda vivir y seguir preguntándonos.
woodrustic
La EXISTENCIA HUMANA? que es? quien soy yo para decir? NADIe.....
Pero hay algo que no vemos? existe algo que no sentimos? EXISTIRA...
La vida es como una flor nace crece da su semilla y muere.eso es lo que queremos? la vida es un misterio que he visto pero no lo entiendo casi.
mientras estamos despiertos vivimos, sufrimos, disfrutamos, lloramos y muchas cosas mas. pero¡ mientras dormimos sufrimos, lloramos y muchas cosas mas pero es un estado del cuerpo en el cual hay perfeccion quisieramos seguir alla se cumplen nuestros deseos nuestras paciones alegrias y todo lo que imaginamos, la magia es real
pero no es realidad solo un estado mental que quisieramos fuera real.
por que no vivir en un mundo de sueños? eso quisieramos.
pero la existencia es otra dolor,alegria,sexo,placeres del mundo, la carne que nos duelen pero sin ellos no viviriamos
no hay dios ni demonio solo nosotros y nuestras mentes,
que piensas dime que es dios que es vivir la muerte es vida y la vida e muerte? dime tu que piensas sueña o vive, cree o niega,
ser o no ser sera este el dilema que nos agovia dime tu.
edward
Estimado Edward20, si leyeras las opiniones, las maravillosas opiniones, que están anteriores a la tuya y la mía, conprenderías que hay cientos de posibilidades de encontrar a Dios, de encontrar la misión de tu existencia. Yo la encontré hace apenas 20 años. Viví hasta los 33 creyendo que la vida era un juntar y juntar cosas, entre ellas, amigos, viajes, conversaciones, aventuras. Y de repente, de un día, para otro comencé a retroceder, comencé a rebobinarme y me di cuenta que mi mayor tesoro era el Tiempo, sí, el Tiempo, así con mayúsculas. Y empecé a dárselo a Dios. Me pregunté: si yo le doy Tiempo a Dios, a quien me lo regaló, ¿Qué hará El por mí?
Y ¡Eureka! ¡Eureka! comenzó a darme Su Amor. Comenzó a poner Su Amor en todo lo que hago. Comencé a darme cuenta que no existo, sino que vivo. La existencia humana se parece a la existencia animal o vegetal. Me gusta decir que vivo, no que existo, pero respeto a todos los que hablan de existencia humana. Nos vemos amigo.
pordioseros
tenes el quid de la cuestion, es asi la vida, no estamos para moriri en vida matando el tiempo como bobo, bscando dinero para comer.
Pero el problema es que el dinero te quita la identidad, porque trabajas para otro, para otra voluntad, es es mi gran karma.
Me ayudas?
Mi corazon sera tuyo si puedes sanarme del Karma de vivir al Sur
Pues, ¡dáselo, hombre! ¡dáselo! Una vez que le abras tu corazón a Dios verás que todo el mundo te abrirá el suyo. Nada es más exquisito que contar siempre con la compañía de Dios. Existirán razones muchas para vivir, pero son muchos más importantes los sentidos. En qué sentido, por qué sentido cuáles sentidos.
pordioseros
Saludo a Todos:
He pensado desde niño sobre este asunto, y en tantos pensamientos he llegado a la siguiente hipotesis: LAS LÓGICAS QUE HEMOS ALCANZADO NO NOS PERMITEN AUN COMPRENDER LAS RESPUESTAS A ESTE TIPO DE INQUIETUDES.
Será cuando hayamos ampliado nuestras matematicas y fisicas que podremos resolver el problema planteado.
Hemos conocido que en nuestro medio o dimensión siempre hay un principio y un final, pero esto no significa que en otros medios o dimensionen sean estas las leyes que rijan.
En la Teoría de la Relatividad, podríamos ver que nuestras ideas, calculos y visiones estan relacionadas con nuestra ubicación con respecto a lo tratado. ES decir, si un avión despega al lado de nosotros a la velocidad de la luz, ni siquiera lo veriamos, pero si estuvieramos en Venus lo veriamos tan lento que pareceria inmovil.
La respuesta a la razón de nuestra existencia no puede ser deducida por simples razonamientos aritmeticos. Esta respuesta debe buscarse en la fisica Cuantica, sub-cuantica o postcuantica.
Como razonamiento prematuro podemos ver en la fisica cuantica que la existencia ES y que esta en nuestra dimensión solo se presenta en forma de materia o en forma de energia y que estas a su vez tienen sus opuestas existencia: La Anti-materia y/o la Anti-energia.
Yo calculo que todo lo que existe a nuestro alcance solo existe para nuestra utilidad.
En sintesis les quiero decir que aunque no soy de ninguna denominación religiosa, tuve la experiencia que todo ser humano inquieto desea tener: Tuve a Dios en mi presencia por unos segundos dos veces en una misma noche. Y muchas otras experiencias agradables, bonitas, de socorro inmediato he tenido con MI DIOS, he incluso he hecho experimentos cientificos sobre él anotando los seguntos, microsegundos y/o minutos entre una petición Diós y su su contestación.
No les voy a cansar, espero que mi exposición les ayude a utilizar a Diós en Bien para el Bien de ustedes, pongan su confianza en él, y verán qe
Gracias por soportarme
¡Y que Dios nos bendiga a todos! !Amen¡
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